Сети недвижимое имущество

Является ли недвижимостью теплосеть, построенная воздушным способом

форум для специалистов по теплоснабжению

Автор Тема: Является ли недвижимостью теплосеть, построенная воздушным способом (Прочитано 6075 раз)

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Тонкая грань между движимым и недвижимым

Как известно, от налога на имущество освобождено движимое имущество, введенное в эксплуатацию после 1 января 2013 года. Минфин выпустил письмо, в котором напомнил, чем оно отличается от недвижимости. Однако его письмо еще больше всех запутало.

Разъяснения Минфина

Компании, которые решили воспользоваться льготой, сталкиваются с одной проблемой: не всегда понятно, как разграничить движимое и недвижимое имущество. Кому не приходилось сталкиваться с подобным, может удивиться: «Ну что сложного в том, чтобы отличить движимое и недвижимое имущество?» Однако проблема существует, ведь зачастую в качестве отдельных объектов компании учитывают имущество, которое само по себе не является недвижимостью. Как же быть в этой ситуации?

Минфин не раз высказывался по вопросу отнесения имущества к движимому и недвижимому. Например, в Письме от 16 октября 2012 года № 07-02-06/247 «О признании имущества недвижимым» ведомство разъяснило, что такие инженерные коммуникации и оборудование, как лифты, вентиляция, локальные сети, относятся к недвижимому имуществу. А вот системы видеонаблюдения, транспортные средства, столы, компьютеры относятся к движимому имуществу. Получается, что главным критерием отнесения собственности к тому или иному типа является возможность перемещения вещи с одного места на другое.

В Письме от 16 октября 2012 года № 07-02-06/247 «О признании имущества недвижимым» ведомство разъяснило, что такие инженерные коммуникации и оборудование, как лифты, вентиляция, локальные сети, относятся к недвижимому имуществу. А вот системы видеонаблюдения, транспортные средства, столы, компьютеры относятся к движимому имуществу. Получается, что главным критерием отнесения собственности к тому или иному типа является возможность перемещения вещи с одного места на другое.

Чтобы помочь предпринимателям и бухгалтерам, в ведомстве дали определение слов: «не включаются в состав объекта недвижимого имущества учитываемые как отдельные инвентарные объекты основных средств, которые не требуют монтажа, могут быть использованы вне объекта недвижимого имущества, демонтаж которых не причиняет несоразмерного ущерба их назначению и (или) функциональное предназначение которых не является неотъемлемой частью функционирования объекта недвижимого имущества как единого обособленного комплекса».

И все было бы просто, если бы не было еще одного Письма чиновников. Документ появился на свет 10 сентября 2013 года № 03-03-06/1/37238. В нем ведомство вообще решило ничего не разъяснять, ограничившись фразой: «что касается понятий движимого и недвижимого имущества, то при решении вопросов отнесения различных видов имущества к движимому и недвижимому следует руководствоваться нормами статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации». То есть ответ можно расценивать так: да, вы [рассматриваемый документ является ответом Минфина на запрос от компании — прим. ред.] правильно поняли, какую статью нужно применять, вот и разбирайтесь сами.

Статья 130 ГК

Что же, постараемся. Откроем статью 130 ГК. Она так и называется «Недвижимые и движимые вещи». В норме сказано: «к недвижимым (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства».

Так вот с формулировкой: «прочно связано с землей» у бухгалтеров и возникают сложности. Ведь непонятно: инженерные сети или, например, лифты – прочно ли они связаны с землей?

Так вот с формулировкой: «прочно связано с землей» у бухгалтеров и возникают сложности. Ведь непонятно: инженерные сети или, например, лифты – прочно ли они связаны с землей? Вот Минфин нам помог и в Письме 2012 года четко определить, что это – недвижимость. Но ведь может возникнуть подобный вопрос и в отношении другого имущества, о котором в разъяснениях ведомства не упоминается.

Может быть, зайти с другой стороны и понять, что можно считать движимым имуществом. В ГК сказано: «вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги».

Следовательно, нам не остается ничего другого, как руководствоваться именно названной статьей ГК или же надеяться, что Минфин выпустит еще какое-то Письмо, которое будет касаться именно того имущества, в отношении которого возник вопрос. А еще можно напрямую обратиться за разъяснениями в ведомство. Правда никто не застрахован от ответа: «посмотрите сами статью 130 ГК РФ».

Марина Скудутис, для журнала «Расчет»

Учет без ошибок

В бераторе «Энциклопедия бухгалтерских ошибок» разобрано 300 самых частых бухгалтерских ошибок. По каждой вы получаете рекомендации: как исправить их в налоговом и бухгалтерском учете, как не допустить в будущем. Используйте чужой опыт в свою пользу!
Узнайте больше >>

Читайте также по теме:

Практическая энциклопедия бухгалтера

Все изменения 2018 года уже внесены в бератор экспертами. В ответе на любой вопрос у вас есть всё необходимое: точный алгоритм действий, актуальные примеры из реальной бухгалтерской практики, проводки и образцы заполнения документов.

Перекидываю вопрос с форума — «тепловые .

форум для специалистов по теплоснабжению

Автор Тема: Перекидываю вопрос с форума — «тепловые . (Прочитано 2402 раз)

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Определение движимого и недвижимого имущества для исчисления налога

Добрый день! Требуется подтверждения специалистов для исчисления налога на имущество. Ситуация: приобрели ОС, в 2015 году:
к движимому имуществу, я отнесла и тем самым не исчисляю налог на имущество:
емкость (резервуар) для хранения газа.

навес ожидания
замощение территории
насосная
резервуар пожарный
резервуар промливневых стоков
навес общий над колонками

к недвижимому имуществу, я отнесла и буду включать в объект налогообложения по налогу на имущество:

сети наружного электроснабжения и освещения
сети наруж.хозбытовой и ливневой канализации
сети газопровода низкого давления
Спасибо, буду ждать советы и мнения специалистов!

Добрый день.
по первой части вопроса:
навесы — это не пристройки к зданию?
по второй части вопроса:
Для решения вопроса об отнесении газопровода и кабельных линий к объектам недвижимос­ти учитываются как их размер, так и проектная до­кумен­тация, полученная при строительстве. Такой вопрос может быть решен при проведении кадастровых работ.
К недвижимым вещам относятся прочно связанные с землей объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства (п. 1 ст. 130 ГК РФ).
При этом линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, газопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения являются линейными объектами (п. 11 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ (далее — ГрК РФ)).
Для строительства таких объектов необходимо получение разрешения на строительство (ст. 51 ГрК РФ), а после его завершения — разрешения на ввод объекта в эксплуатацию (ст. 55 ГрК РФ).
Следовательно, линейные объекты являются недвижимым имуществом и право собственности на них должно подтверждаться соответствующим свидетельством. Однако не каждый газопровод и кабель, иные сети являются линейными объектами, а следовательно, объектами недвижимости.
Например, если сети газопровода низкого и среднего давления входят в состав газовой котельной, которая является самостоятельным объектом недвижимости как котельная с сетями газопровода, то такие сети не являются отдельным объектом недвижимости (постановление ФАС Центрального округа от 24.09.2012 по делу № А68-10863/11, Северо-Кавказского округа от 06.06.2014 по делу № А53-23882/2013).
Если газопровод не имеет самостоятельного хозяйственного назначения, не является отдельным объектом гражданского оборота, выполняя лишь обслуживающую функцию по отношению к соответствующему земельному участку и находящимся на нем здании, у него отсутствуют качества самостоя­тельного объекта недвижимости. В связи с этим право собственнос­ти на него не подлежит регистрации независимо от его физичес­ких характеристик и наличия отдельных элементов, обеспечивающих прочную связь этого сооружения с соответствующим земельным участком (постановление АС Центрального округа от 22.09.2014 по делу № А08-6739/2013).
Как следует из практики ВАС РФ, объекты (водопровод, газопровод), являющиеся вспомогательными по отношению к основному объекту, не являются объектами недвижимости (Определение ВАС РФ от 03.10.2012 № ВАС-12467/12).

емкость (резервуар) для хранения газа.
навес ожидания
замощение территории
насосная
резервуар пожарный
резервуар промливневых стоков
навес общий над колонками

Татьяна, Вы придерживаетесь моего мнения, это все движимое имущество.

А в перечне, недвижимого, только под вопросом сети газопровода (движимое или недвижимое имущество)?
Спасибо!

Да, с движимым согласна полностью.
А с недвижимым под вопросом сети газопровода и еще сети наружного освещения.

Про сети наружного освещения могу сказать, что в свое время мы ставили такой объект как движимое имущество, руководствуясь тем, что к недвижимым вещам относятся прочно связанные с землей объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства (п. 1 ст. 130 ГК РФ), а здесь очевидно, что их перемещение на здание точно никак не повлияет.
Наша позиция в этом случае подтверждается и Постановлением Президиума Московского областного суда от 23.09.2009 №307. Хотя в этом Постановлении вопрос о признании водопровода движимым или недвижимым имуществом не был разрешен окончательно (дело было передано в суд первой инстанции на новое рассмотрение), однако Мособлсуд выделяет признаки недвижимого имущества:
Для отнесения объекта к недвижимому имуществу помимо прочной связи с землей (ст. 130 ГК РФ) необходимо, чтобы этот объект был создан в установленном порядке как недвижимость с получением необходимой разрешительной документации и с соблюдением градостроительных норм и правил на земельном участке, предоставленном для целей строительства, поскольку недвижимое имущество характеризует не только физическая, но и юридическая связь с землей, при отсутствии которой объект не может быть признан недвижимым имуществом.
Еще Министерство экономического развития РФ в Письме от 13.09.2009 №Д05-382 указало:
В соответствии со ст.130 ГК РФ существуют следующие критерии отнесения вещей, как объектов гражданских прав, к недвижимому имуществу:
— прочная связь с землей;
— невозможность перемещения без несоразмерного ущерба;
— прямое указание закона.
Кроме того, объекты недвижимости являются индивидуально-определенными вещами.
В этой связи указанные в обращении объекты возможно отнести к недвижимому имуществу только как индивидуально-определенные вещи (канализация, водопровод, теплосеть и иные протяженные сооружения) при наличии требований, указанных в ст.130 ГК РФ. При этом государственный регистратор принимает решение о государственной регистрации перехода права собственности соответствующих объектов недвижимости на основании представленных на государственную регистрацию документов в соответствии с требованиями Федерального закона от 21.07.1997 №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» в каждом отдельном случае.

Инженерные сети зданий и сооружений признаются недвижимым имуществом в целях налогообложения

Разночтения, связанные с порядком учета движимого и недвижимого имущества, будут решаться в судах, когда начнутся массовые проверки применения закона №202-ФЗ. Об этом в ходе IV Всероссийского конгресса «Налоги. Правовое регулирование 2014 Весна» сообщила преподаватель Центра переподготовки бухгалтеров и аудиторов МГУ Раиса Рябова. С места события передает корреспондент Клерк.Ру Сергей Васильев.

Как известно, 1 января 2013 года вступил в силу закон №202-ФЗ, в соответствии с которым внесены изменения в 30 главу НК РФ: движимое имущество, принятое на учет в качестве основных средств после 1 января 2013 года, не облагается налогом на имущество.

«Наше законодательство не дает четкого разграничения – какое имущество считать движимым, какое недвижимым, — отметила Рябова. — Первое, куда мы смотрим – это Гражданский Кодекс, 130 статья. В соответствии с п.1, к недвижимому имуществу относятся:

1. Земельные участки.

3. Все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе:

  • здания,
  • сооружения,
  • объекты незавершенного строительства».

Все остальное, соответственно, движимое имущество. Однако на практике нередки ситуации, когда организация ставит на баланс отдельно коробку здания, отдельно все инженерные сети этой коробки. Ведь в принципе эти сети можно перепроложить, значит, надо считать их движимым имуществом?

Как было написано в одном запросе в адрес Минфина, затраты на перемещение таких сетей не превысят их стоимость. И что такое несоразмерный ущерб, о котором говорится в ГК, неизвестно.

Однако Минфин изложил свою позицию, ссылаясь на Общероссийский Классификатор основных фондов (ОКОФ): здание – это не только коробка, это все, без чего оно не может существовать. И закон №384-ФЗ о техническом регламенте эксплуатации зданий говорит нам то же самое. Но в Налоговом кодексе мы этого не видим, нет отсылки к уже существующим документам.

Вот другая ситуация — строители выезжают в поле. Их бытовки – это что? Согласно ОКОФ, они признаются временными сооружениями, если строятся за счет средств, выделенных подрядчику в рамках проекта. А если их строит сам заказчик для строителей?

Вопросы эти решаться будут через суды. Сейчас пока нет этой практики, не сложилась, потому что норма о не обложении налогом движимого имущества, приобретенного с 1 января 2013-го, появилась недавно, и проверок по ней еще не было.

Между прочим, народ у нас после этого даже здания, введенные целиком со всем добром, начал разделять на балансе. Я говорю, хорошо, это годится для налога на прибыль, для начисления амортизации, потому что введено в разные сроки. Но когда мы говорим о налоге на имущество, лучше все это сложить.

Кстати, сейчас в Москве и Московской области введен новый порядок обложения торгово-офисных объектов по кадастровой стоимости. И на инженерные сети это тоже распространяется – по балансовой стоимости платить за них не надо. Кадастровая оценка все в себя включает. Насколько уж она правильная – отдельный вопрос».

Недвижимое имущество в Украине

Гражданский кодекс

Вы не ошиблись. Вы на странице «Недвижимое имущество в Украине». А этот симпатичный самолетик — Ан-2-100, модернизированный совместными усилиями Киевского авиационного производственного объединения «Антонов» и нашего запорожского АО «Мотор-Сич» классический «кукурузник», который уже прошел летные испытания и великолепно движется ! Между прочим, самолет Ан-2 занесён в Книгу рекордов Гиннесса как единственный в мире самолёт, который выпускается уже более 60 лет.

Этот самолет, как и другие воздушные , а также и морские суда, суда внутреннего плаванья, космические объекты и иные вещи, права на которые подлежат государственной регистрации, относится к недвижимым вещам в соответствии со ст.181 ГК Украины. Это так называемое недвижимое имущество в силу закона. В силу закона — ст.191 ГК Украины — недвижимым имуществом признается предприятие как единый имущественный комплекс. Также недвижимым имуществом могут быть памятники. И не потому, что «кто ж его посадит, он же памятник», а потому, что таковым их считает закон Украины «Об охране культурного наследия». Но этот закон избирателен. Далеко не все стоящие (сидящие, лежащие и т.п.) в скверах, парках и на площадях бронзовые, гранитные и иного происхождения изваяния могут гордо назваться «недвижимостью», а только те из них, которые занесены в Государственный реестр недвижимых памятников Украины. Решение вопроса о внесении в реестр памятников национального значения отнесено законом к полномочиям Кабинета Министров. Вопрос о памятниках местного значения решает центральный орган исполнительной власти в сфере охраны культурного наследия (Министерство культуры) по представлению соответствующих местных органов , Украинского общества охраны памятников истории и культуры, других общественных организаций, к уставным задачам которых относятся вопросы охраны культурного наследия. Знаменитый запорожский Ленин, совсем недавно покинувший свой пьедестал, оказался «движимым» и в прямом ,и в правовом смысле слова благодаря отсутствию записи о нем в вышеупомянутом реестре. Движимость этого и ряда других памятников Украины подстрахована приказом Министра культуры В.Кириленко от 26 ноября 2015г. №977 «О НЕзанесении в Государственный реестр памятников Украины».

Надо отметить, что понятие «недвижимость» в праве разных государств имеет не одинаковое значения. Почти во всех европейских государствах основным признаком недвижимого имущества является привязанность к земле – так называемая «недвижимость по природе». А в остальном имеются весьма существенные различия. В Италии, например, к недвижимости относятся статуи и живопись, помещенные на строениях в такой форме, которая свидетельствует о намерениях соединить их с недвижимостью, а также, как это не удивительно, – вода. Французский гражданский кодекс относит к недвижимому имуществу урожай на корню, крупный рогатый скот, сельскохозяйственный инвентарь, рыбные пруды, пчелиные ульи («недвижимость по назначению»), а также не само имущество, а вещные права на недвижимое имущество (сервитуты, земельные повинности и т.п.)

Украинское гражданское законодательство, кроме недвижимости в силу закона, выделяет еще два вида недвижимого имущества:

недвижимость по своим природным свойствам – земельные участки;

недвижимость по признаку прочной связи с землей – объекты, расположенные на земельном участке, перемещение которых невозможно без их обесценения и изменения их назначения .

И если с природными свойствами все предельно ясно, то прочная связь с землей вызывает вопросы :

Признак «прочная связь с землей» налицо.

Памятник дачникам». Бердянск

По какому признаку из вышеназванных относится к недвижимому имуществу квартира на девятом этаже, сказать трудно. Но относится – это точно. Наверное, по фен-шуй.

СОВЕТ от ФЕН-ШУЙ

Чувство устойчивости, стабильности и прочной связи с землей появляется, если вы живете на первом этаже.

Постоянное пребывание на верхних этажах менее благоприятно, но негативное влияние можно сгладить, если на лето выезжать в загородный дом , восстанавливая связь с землей.

В то же время некоторые объекты и сооружения, казалось бы напрочь прикрепленные к земле, к недвижимому имуществу не относятся. Перечень таких объектов приведен в ч.4 ст.5 Закона «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень». К имуществу, права на которое не подлежат государственной регистрации , соответственно, не являющемуся недвижимым, отнесены: полезные ископаемые, растения, а также малые архитектурные формы, временные, некапитальные сооружения.

Справка : Ежегодная нелегальная добыча янтаря в Украине составляет до 300 т – Минэкологии. Движется это «движимое» имущество так же нелегально, в основном, в Польшу.

В в ч.4 ст.5 Закона «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень» указано также, что не подлежат отдельной государственной регистрации права на сооружения, являющиеся принадлежностью главной вещи, или составной частью вещи, в частности на магистральные и промысловые трубопроводы (в том числе газораспределительные сети), автомобильные дороги, электрические сети, магистральные тепловые сети, сети связи, железнодорожные пути. Отсутствие необходимости отдельной регистрации прав на эти сооружения не делает их движимым имуществом, но обязывает учитывать при определении их правового режима нормы статей 186 (Главная вещь и принадлежность) и 187 (Составные части вещи) ГК Украины.

В заключение перечисления видов недвижимого имущества обращаем внимание на то, что Гражданский кодекс Украины не предусматривает возможности определения категории имущества как движимого либо недвижимого в судебном порядке. В случае спора арбитром может быть только орган государственной регистрации, решение которого о регистрации права на определенное имущество или об отказе в такой регистрации может быть обжаловано в суд.

А.Овсиенко, арбитражный управляющий

Еще по теме:

  • Заявление регистрация ооо образец Форма Р11001 (новая): образцы, требования к оформлению, порядок заполнения и примеры Торопитесь? Наш умный сервис заполнит за Вас форму 11001 бесплатно и прямо сейчас! Форма Р11001 Новая […]
  • Брачный контракт торрент Брачный контракт торрент Год выпуска : 2009 Страна : Россия Жанр : сериал, комедия, детектив, приключения Продолжительность : 16 серий Перевод : Оригинал Режиссер : Андрей Черных В ролях […]
  • Трудовой кодекс о приеме на работу несовершеннолетних Прием на работу несовершеннолетних Актуально на: 14 июня 2016 г. Несовершеннолетний, т. е. лицо не достигшее возраста 18 лет (ст. 1 Федерального закона от 24.06.1999 № 120-ФЗ ), может […]
  • Протокол заседания экспертной группы по аттестации Приложение N 2. Протокол заседания Экспертной группы Аттестационной комиссии *(1) При аттестации двух и более заявителей сведения о результатах аттестации указываются отдельно по порядку в […]
  • Закон об страховании ответственности перевозчика Федеральный закон от 14 июня 2012 г. N 67-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчика за причинение вреда жизни, здоровью, имуществу пассажиров и о порядке […]
  • Административные наказания виды и их содержание Статья 3.2. Виды административных наказаний Статья 3.2. Виды административных наказаний См. комментарии к статье 3.2 КоАП РФ 1. За совершение административных правонарушений могут […]